difference de couleur .

Discussion dans 'Conseils personnalisés' créé par dobby, 15 Septembre 2015.

Partager cette page

  1. dob

    By:dobby-  15 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    30 Novembre 2012
    Messages:
    265
    J'aime reçus:
    3
    Points:
    18
    Notes:
    +3 / 0
    Voiture(s):
    740ia e38 , audi a8 d2 et xmv6
    Prénom:
    benjamin
    Bonsoir à tous .
    Voilà je viens de récupérer ma BMW chez le carrossier et je me suis aperçu d'un problème dessus . En fait selon comment on regarde le par choc avant , il y a des différences de couleurs comme des ronds plus clair on va dire . Savez vous comment résoudre ce problème ? Merci.
     
  2. gadjoe28

    By:gadjoe28-  15 Septembre 2015
    Faites la mousse pas la guerre !
    Donateur Premium

    Inscrit:
    5 Mai 2012
    Messages:
    10 598
    J'aime reçus:
    5 869
    Points:
    113
    Notes:
    +5 869 / 0
    Voiture(s):
    VOLVO XC 70 2005
    Prénom:
    Thierry
    Malheureusement c'est souvent le cas,
    Il faut refaire la peinture,
    Elle n'est uniforme.
     
  3. dob

    By:dobby-  15 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    30 Novembre 2012
    Messages:
    265
    J'aime reçus:
    3
    Points:
    18
    Notes:
    +3 / 0
    Voiture(s):
    740ia e38 , audi a8 d2 et xmv6
    Prénom:
    benjamin
    Ok merci . Ça peu pas venir du vernis ?
     
  4. lenaM///

    By:lenaM///-  15 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    26 Octobre 2013
    Messages:
    692
    J'aime reçus:
    280
    Points:
    63
    Notes:
    +280 / 0
    Voiture(s):
    BMW 430D M Sport
    Prénom:
    Léna
    En effet le verni peut être à l'origine du problème mais sans photo et à distance difficile de t'en dire plus.
    gadjoe28 a raison mais il faut tout de même savoir que dans tous les cas tu auras "forcément" une différence de teinte. car la peinture des autres éléments ont vieillis et non plus tout à fait la même teinte qu'a la sortie d'usine.
    maintenant il y a des carrossiers qui utilise un nuancier et recherche la teinte "vieilli" et d'autres qui se contentent de tous simplement de reproduire la teinte avec le code peinture. tout dépend de la façon de faire.
    attention travailler avec un nuancier est très très très difficile (enfin pour moi) je sais qu'il y a même des concours international pour les meilleurs peintres auto. Si un vrai carrossier ou peintre comme pat passe par la ils pourront t'en dire plus que moi et pourrons me corriger si je dis des bêtises mais quand j'ai passé mon BEP sa se passer comme sa. voila en espèrent t'avoir aider mais a ta place je retournerai voir le peintre et lui demanderais des explications
     
  5. pac226

    By:pac226-  16 Septembre 2015
    E-shop + de 1300 produits Detailing (Dpt 78)
    Partenaire

    Inscrit:
    11 Avril 2013
    Messages:
    2 777
    J'aime reçus:
    1 122
    Points:
    113
    Notes:
    +1 122 / 0
    Voiture(s):
    Alfa Romeo 159 SW Ti
    Prénom:
    Pierre-Alain
    Pense à mettre des photos, c'est beaucoup plus parlant et tu pourras être encore mieux conseillé.
     
  6. nhl1967

    By:nhl1967-  16 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    7 Avril 2011
    Messages:
    2 150
    J'aime reçus:
    182
    Points:
    63
    Notes:
    +182 / 0
    Prénom:
    Liem
    Retournes le voir, dis-lui qu'un carrossier a l'obligation de résultat et demandes-lui de repeindre l'intégralité de la voiture :D ... !
    ( comme ça le problème est réglé )
     
  7. pat

    By:pat-  16 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    1 Mars 2013
    Messages:
    3 160
    J'aime reçus:
    1 007
    Points:
    113
    Notes:
    +1 007 / 0
    c'est un problème que l'on rencontre souvent sur les teintes claires...quelle est la couleur de ton auto

    il y a plusieurs causes que seul le peintre qui a fait ton auto est capable de donner son avis car le problème est apparu pendant le pistolage des traces rondes n'est pas du à un mauvais code couleur le plus souvent c'est un manque d'épaisseur de peinture pas assez charger ou passe trop rapide dans un voilage, il peut aussi avec d'autres causes mais n'étant pas devant la voiture ca va être difficile de te donner la bonne raison car il peut auszsi avec des réaction dans le vernis

    mais de toute façon il y a 99% de chance qu'il faut repeinte , maintenant si ce n'est pas très visible ........
     
    • J'aime J'aime x 2
  8. schtroumpf

    By:schtroumpf-  16 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    14 Septembre 2015
    Messages:
    2 238
    J'aime reçus:
    463
    Points:
    83
    Notes:
    +463 / 0
    Voiture(s):
    307 break hdi 110cv -Punto2 Go
    Pour info, y a une 3ème méthode plus efficace, il suffit de scanner la peinture et de la fabriquer !
    Pour des retouches, c'est ce que je fais faire, scannage, et sur 12heures, j'ai une bombe toute prête avec la peinture à l'identique, se fait en bombe, en pot, en crayon etc...
     
  9. pat

    By:pat-  16 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    1 Mars 2013
    Messages:
    3 160
    J'aime reçus:
    1 007
    Points:
    113
    Notes:
    +1 007 / 0
    l'appareil s'appelle un spectrophotomètre j'en n'ai déjà parlé dans un autre message il a tendance à ce généraliser dans les grosses carrosserie ceci dit les carrosseries peuvent tjs demander à leur fournisseur de faire ce test et de leur préparer la teinte exact...malheureusement même avec la bonne teinte il se peut que le carrossier provoque lui-même la différence de teinte ca aussi je l'ai déjà expliqué dans un autre message tout les carrossiers ne pistole pas de la même façon exemple à l'usine Porsche un ouvrier carrossier peintre diplômé qui entre dans cette usine aura encore une formation de 3 ans ceci ne veut pas dire que vous devez vous contenter de la différence de peinture il a l'obligation de résultat mais attention avec les teinte dites nacrée ou à effet ressortir avec la bonne teinte est presqu'un coup de chance

    alors ayant eu un garage pendant plusieurs années et étant né dedans je vais avoir 56 ans et j'ai connu beaucoup de vieux carrossier dans mon jeune temps et il y a une fameuse évolution dans ce domaine

    en aucun cas je ne veux prendre la défense des carrossiers ni des garagistes...mais il y a 2 types de clients les personnes en droit ou ce sera l'assurance qui va payer et ensuite le particulier qui va devoir sortir les sousous de sa popoche et là les ennuis commence on n'est tjs trop chère il faut faire ou meilleur marché

    le problème c'est que l'investissement dans une carrosserie est le plus chère de tout les métiers manuels il faut donc rentabiliser une salle de peinture consommera autant si c'est une réparation via l'assureur ou par un client certain ce rattraperont sur des pièces, ou le temps de chauffe du four sur la qualité de la peinture ou du vernis CE N'EST PAS BIEN et le carrossier ne devrait pas le faire mais il sait qu'il risque de trouver moins chère chez le voisin alors parfaois je peux comprendre même si je ne cautionne pas et étant contre sur ce genre de travail mais a cause que ce genre de problème avec les particulier qui veulent tjs moins chère ben j'ai arrêté le garage plein le c*l de discussion stérile ou les gens ne comprennent pas que pour avoir de la qualité il faut parfois mettre le prix car un détail de plus les bons produits coûte aussi

    par exemple si vous aller dans des grande concession de marques +/- haut de gamme comme BMW, Mercedes etc...il ne peuvent pas ce permettre ce genre de travail mais comparer les factures

    pour terminer je dirai aussi que les constructeurs n'arrange rien le fait de peintre avec des robots fout un énorme problème au carrossier qui est dans l'impossibilité de respecter l'épaisseur de peinture et les passages qui n'ont rien à voir avec ce qui ce fait à l'origine
     
  10. Major_David

    By:Major_David-  16 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    23 Août 2015
    Messages:
    71
    J'aime reçus:
    9
    Points:
    8
    Notes:
    +9 / 0
    Voiture(s):
    Ford Focus
    Tout d'abord ayant travaille en carrosserie le spectromètre est une vrai connerie car a par donné des teintes qui pour lui ressemble de près à la vôtre c'est tout ce qu'il fait en plus il donnera pas la même teinte selon si la carrosserie et propre , sale , si la luminosité dans le garage est plus ou moins forte . La vrai est seule solution est le nuancier + la plaquette ( petite plaque sur laquelle on applique apprêt + peinture pour " essai " ) . De plus le problème avec les pare choc sont qu'ils sont en plastique donc le support n'est pas le même ce qu'il fait qu'il puisse avoir une légère différence mais souvent cela tire vers le foncer , pour le vernis ne joue pas sauf sur le rouge flamme de la renault clio car lui c'est base / vernis coloré / vernis donc si on ne mets pas le vernis colore la teinte ressort rose . Et pour finir comme cité quelque message plus haut le carrossier a une obligation de résultat donc tu peux retourne le revoir en lui disant que le résultat ne te plait pas et tu ne dépensera pas un sous . On a eu le cas sur une clio justement qui est revenu car le PC avant avait tourne rose 1 mois après car sous la pression de notre chef d'atelier qui est un vrai *** au passage nous n'avons pas pu appliqué le vernis colore . Dernière affirmation les cercle plus claire me fond pense a du mastic qui ressortirait ce qui voudrait dire que le carrossier aurait mal prépare sa base c'est pour cela que des photos aiderais un peu plus nos idées .

    En espérant avoir pu t'aider


     
  11. pat

    By:pat-  17 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    1 Mars 2013
    Messages:
    3 160
    J'aime reçus:
    1 007
    Points:
    113
    Notes:
    +1 007 / 0
    bonjour Major_David

    alors je ne sais pas ou tu as appris ton métier mais je suis très loin d'être d'accord avec toi

    il permet à l'utilisateur de mesurer les couleurs et leurs nuances rapidement et directement sur la carrosserie du véhicule.

    La technologie éprouvée des 3 angles les fameux (°) pour le controle de laa brillance ° de 20 à 85 appareil de brillance utilisé par des rare pro du détailing entre autre

    il a sa propre lumière

    tu parles de carrosserie sale, celà est bonne l'analyse de la peinture se fait tjs sur une surface parfaitement propre et dégraissée

    faut le N° de peinture donne plus nuance avec le même N° la surface de la plaquette étant très petite il n'est pas possible d'être certain de la teinte surtout en métallisé

    le travail avec le spectrophotomètre se décompose comme suit d'abord le nettoyage et dégraissage de la surface ensuite analyse de la teinte en trois angle différent sur surface plate les arrondi peut fausser les données

    puis comme pour tout controle on pistolet sur un plaque d'essai la peinture pour la comparer à celle d'orgine

    il n'y a pas de différence de peinture a cause du support...il est vrai que pas mal de voiture on des pare-choc d'origine avec une différence de teinte c'est parce que ces pare-chocs sont peint chez le fabriquant et pas à l'usine constructeur de voiture ce problème à tendance à disparaître

    encore faut, le rouge qui devient rose c'est sur les brillant direct à cette époque on pouvait coloré le vernis dans certain cas bien précis, en ce qui concerne les peinture vernie on ne colore pas le vernis

    la teinte de base d'une peinture verni est mate et n'a aucune résistance mécanique le vernisdsage est obligatoire sis non la peinture s'en va au premier lavage
    il est fort possible qu'il a travaillé avec du brillant direct car comme dit plus haut une peinture de base de la peinture vernie ne brille pas et ne tient pas
    encore faut aucune mastic de finition n'est de couleur claire il provoque des taces foncées..le mastic de couleur claire est un mastic de rebouchage qui doit être obligatoirement recouvert d'un mastic de finition suivi d'un surfacer souvent teinté suivant la couleur de l'auto

    je te mets une petite vidéo qui te rappellera peut être des souvenir tu verras que le vernis n'est pas coloré j'aurais pu mettre des dizaines d'autres vidéos j'ai choisi celle-ci car elle montre aussi pour certain qui posait la question et à qui j'avais répondu que l'on peut polir une peinture 24 heures après le vernissage



    et une superbe vidéo qui explique la mise en verni et ou l'on dit bien que la base doit être mate et sèche ce que j'ai souvent expliqué et tjs pas de verni teinté il est donc impossible de laisser sortir une auto sans verni car la peinture de base est obligatoirement mate si la peinture est brillant c'est du brillant direct qui ne doit pas être vernie



    et le spectrophotomètre

     
    Dernière édition: 17 Septembre 2015
  12. Major_David

    By:Major_David-  17 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    23 Août 2015
    Messages:
    71
    J'aime reçus:
    9
    Points:
    8
    Notes:
    +9 / 0
    Voiture(s):
    Ford Focus
    Mon métier je l'es appris en apprentissage pendant 4 ans a Renault , donc pour te dire que si le rouge flamme possède un vernis colore , la marque Ixelle peut te le confirme si tu veux car ce sont les seuls a ma connaissance qui s'en sont rapproche le plus de la couleur d'origine . Ensuite quand je parlais du nuancier bien sur que je parlais du code couleur + nuancier + plaquette . Le spectromètre je l'es déjà vu sortir des teintes a 1,1 et une fois le nuancier pris ou plaquette avoir une couleur différente . Pour le mastic oui il y a le mastic de rebouchage et de finitions mais j'ai toujours travaillé avec les mêmes couleur creme et blanc je n'es jamais utilisé un mastic couleur voiture , la seul chose c'est l'appret que tu peux modifier plus ou moins claire . Pour finir le Pc est en plastique et une inclinaison différent des autres éléments donc cela peut avoir une nuance plus fonce . Donc en conclusion chacun a ses technique de méthodes et ces façons de travailler l'importance c'est la qualité du résultat .


     
  13. pat

    By:pat-  17 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    1 Mars 2013
    Messages:
    3 160
    J'aime reçus:
    1 007
    Points:
    113
    Notes:
    +1 007 / 0
    le vernis du rouge flamme est teinté car c'est une peinture type à effet ce n'est donc pas ce qu'il y a de plus courant et peinture Ixel pas Ixelle

    la technique de pistolage est différent plus de produit à appliquer mais les 2 dernières couches de vernis ne sont pas colorée
     
    Dernière édition: 17 Septembre 2015
  14. schtroumpf

    By:schtroumpf-  17 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    14 Septembre 2015
    Messages:
    2 238
    J'aime reçus:
    463
    Points:
    83
    Notes:
    +463 / 0
    Voiture(s):
    307 break hdi 110cv -Punto2 Go
    Hello
    je rajoute mon petit grain d'amateur, je n'avais pas répondu à Major david, car on s'éloigne un peu du sujet initial posté par l'auteur.
    j'ai connu ce scanner, spectromachin chouette pour les pro, suite a une marche arrière pour embrasser un arbre.
    j'ai réparé le parechoc avec un fer à souder et cire durcissante, et pour la couleur, je suis allé chez Peugeot avec la référence couleur : Peugeot ne fait pas cette couleur en bombe, je suis allé à feu vert, norauto, résultat idem, ces dernier tout comme un carrossier m'ont conseillé de prendre un nuancier : résultat très médiocre.
    On m'a ensuite conseillé d'aller voir le magasin ci dessous :
    http://commerces.caudry.fr/autos-motos-et-auto-ecoles/garages-pieces/ets-ribeaucourt.html
    J'y suis allé, une jeune fille est arrivé, m'a scanné la voiture avec un scan à main, pas très grand, auparavant , elle avait avec un chiffon dégraissé la voiture et avait il me semble enlevé une couche de vernis sur un cm², à l'aide d'un solvant.
    12 heures après, j'ai eu une grande bombe pour 17€ et une bombe de vernis à 11€ ttc.
    J'ai refait mon pare choc et une partie du coffre et travail nickel chrome, couleur identique à 100%, puis vernis.
    Alors si moi avec mes bombes, j'arrive à faire un travail parfait, un pro avec son compresseur et son pistolet à peinture avec son savoir faire doit pouvoir faire la même chose, non ?
    @pat : pour info, comme tu me signalais que les carrossiers tendent à généraliser l'usage du spectrophotomètre, je te fais remarquer que cette soluce par ce scan, je l'ai fait il y a 6ans. Ce n'est pas vraiment récent.

    Ton lien youtube semble ne pas fonctionner, je rajoute celui ci qui en principe , en vertu des grands principes ((selon notre chanteur disparu très récemment) devrait fonctionner


    Bon ben non , même message, en passant par google, ça marche, mais en mettant ce lien ici, ça marche pas :(
     
    Dernière édition: 17 Septembre 2015
  15. pat

    By:pat-  17 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    1 Mars 2013
    Messages:
    3 160
    J'aime reçus:
    1 007
    Points:
    113
    Notes:
    +1 007 / 0
    tout à fait d'accord
     
  16. Major_David

    By:Major_David-  17 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    23 Août 2015
    Messages:
    71
    J'aime reçus:
    9
    Points:
    8
    Notes:
    +9 / 0
    Voiture(s):
    Ford Focus
    En même temps si tu lis ma première réponse de je ne cite que le rouge flamme comme vernis coloré .. Et que je répondais a la personne qui avait dis que le vernis pouvait jouer sur la couleur donc je contredisait cette arfirmation . Donc tu reconnais que ce n'étais un brillant direct comme tu me la dis . Pour ixel c'est correction automatique désolé

    Et schtroumpf oui je connais très bien ribeaucourt je vais souvent chercher mes peintures la bas


     
  17. schtroumpf

    By:schtroumpf-  17 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    14 Septembre 2015
    Messages:
    2 238
    J'aime reçus:
    463
    Points:
    83
    Notes:
    +463 / 0
    Voiture(s):
    307 break hdi 110cv -Punto2 Go
    Faut que j'y aille d'ailleurs en fin de semaine ou début de semaine.
    Je savais pas qu’il y avait des vernis colorés par contre, pour moi un vernis est incolore et n'a aucune incidence directe sur une couleur, si ce n'est que de lui apporter plus de luminosité
     
  18. pat

    By:pat-  17 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    1 Mars 2013
    Messages:
    3 160
    J'aime reçus:
    1 007
    Points:
    113
    Notes:
    +1 007 / 0
    je confirme ce que je dis sur le rouge qui devient rose, le rouge verni ne devient pas rose

    en ce qui concerne le rouge flamme qui est une teinte particulière tu peux voir dans d'autre message ou je parle de teinte nacrée ou à effet ce que j'en pense

    en ce qui concerne les peinture à effet soit que l'additif se trouve dans le verni comme chez Renault et tjs suivi d'un verni incolore, soit que c'est un additif pistolé sur la peinture avant le verni soit encore un produit mit dans la peinture avant le vernis chaque constructeur faisant un peu sa popote mais là on parle de peinture spécial qui est souvent précisée par la personne qui demande des renseignements donc étant sur une peinture normal je ne voyais pas bien pourquoi parler de vernis coloré

    excat le vernis apporte la brillance et la résistance à la peinture
    fait du hs pour moi
     
  19. Neocide

    By:Neocide-  17 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    5 Février 2013
    Messages:
    774
    J'aime reçus:
    87
    Points:
    28
    Notes:
    +87 / 0
    Voiture(s):
    Megane 3 Coupé TCE 130
    Prénom:
    Romain
    Pour moi le support interfère également sur la couleur, j ai déjà vu une voiture peinte complète et il y avait une différence de teinte entre les pare choc et la carrosserie.
     
  20. pat

    By:pat-  18 Septembre 2015
    Membre

    Inscrit:
    1 Mars 2013
    Messages:
    3 160
    J'aime reçus:
    1 007
    Points:
    113
    Notes:
    +1 007 / 0
    comme l'on dit chez moi "tout est dans tout"

    d'origine il peux y avoir des différences entre avec les pare-chocs et la voiture..en réparation il ne doit pas avec de différences le support n'intervient pas dans cette différence a partir du moment ou la préparation est respectée, il y a plus de 50 ans que les américaines ont des plastiques dans les bords des pare-choc et même il n'y avait pas de différences

    les différences de peinture viennent du peintre sauf pour les peinture a effet et les soit disant nacrée là c'est une autre histoire
     

Pas encore membre ? Enregistrez-vous !

Top